Topic général RACE (WTCC 2006) par Simbin

Xav · Posté le: 30/08/2006 11:07 Sujet du message:

Franchement, je ne comprends pas le positionnement de Simbin Confused

GTL / GTR2 / Race.

Pourquoi ne pas tout regrouper dans un jeu Question

Quitte à faire des patchs/addons, même payants Exclamation

Vous prenez la base de GTL.
Un soupçon de caisses / améliorations / optimisations de GTR2 -> Addon 1
Une pincée de BTCC / ETCC / WTCC (Je m'y perds dans tous ces noms) -> Addon 2.
Vous optenez 1 grosse saga, 1 gros potentiel, 1 grosse communauté sur 1 jeu avec de nombreuses possibilités.

Au lieu de ça, faut décliner avec différentes catégories pour ramasser un max de pognons Confused

C'est sûrement assez naïf comme raisonnement.
Vu les licenses, ils en profitent.
Mais franchement ce ne serait pas mieux d'avoir une très bonne base avec des mises à jour Question

Simbin prenez exemple sur ISI Rolling Eyes

frantic69 · Pilote amateur Inscrit le: Aug 15, 2006 Messages: 84

derniere nouvelle de chez BH motorsport :

"RACE Release Date [30-08-2006 | JZ | Comments (5) ]
A little birdie told us that Simbin plans to relase RACE: The WTCC Game this year. Probably around Christmas period like everyone else."

cool, vivement noel

ALDAC · Pilote essayeur Inscrit le: Mar 09, 2006 Messages: 219

Salut Xav !

frantic69 · Pilote amateur Inscrit le: Aug 15, 2006 Messages: 84

Bonjour Aldac,

Ouais ... ca se defend tes arguments. D'ailleurs, si tu travaillais dans la pub, tu dois certainement avoir fait des etudes qui vont avec donc je n'aurais pas la pretention de te contredir.
Par contre, dans le monde d'aujourd'hui il faut un minimum de rentabilité a tout et cette rentabilité est peut etre le pire enemie de nos cheres simulations.
Regarde ce que ca donne au niveau des soit disantes simus sur console qui fleurissent.
C'est clair que Simbin pourrait faire au plus simple et au plus economique. Mais imagine qu'au lieu d'annoncer Race, simbin avait annoncé qu'il deposé le bilan !!! Tu ne crois pas que ca nous aurait un peu plus embeté ?

Perso je ne pense pas etre un impulsif qui commande plein de truc sans reflechir. Je suis aussi fan de simu de Madox game : serie IL2/FB et, peut etre que ca ne te dit rien mais le derniere addon PE j'ai pas acheté car ca ne me plaisait pas et ne correspondait pas a mes attentes. C'est vrais que je suis enthousiaste pour race mais en meme temps je prefere ca plutot que de voir sortir une vrais simu tout les 10 ans.

Maintenant, tu es libre de ne pas acheter.

C'est etrange, parfois sur des forums on lit que certains sont pret a mettre un peu plus chere pour une bonne simu et puis deux minutes plus tard on lit ailleurs que les createurs/editeurs de simu exagerent car ils font des jeux en serie au lieu de gros patch comme pour race.

En fait j'ai l'impression que beaucoup de gens ne peuvent pas faire autrement que de critiquer.

Bon cela dit tu a raison, c'est du marketing a mort mais bon en meme temps on est encore loin de savoir comment cette simu est faite. Peut etre qu'il y a plein de nouveautés, un moteur graphique revu donc impossible de faire un addon. On critique et on ne sait rien.

Bon aller, c'est pas grave. Ca remplis les forums comme ca.

Tonffu · Posté le: 31/08/2006 19:35 Sujet du message:

Personne n'aurrait la sortie officiel de se jeux Question

Car on devais savoir quoi le 23 Aout mais je ne sais toujours rien alors à bon entendeur merci Confused

ALDAC · Pilote essayeur Inscrit le: Mar 09, 2006 Messages: 219

Xav · Posté le: 01/09/2006 11:21 Sujet du message:

Oui si c'est nouveau ...

GTR2 étant déjà une quasi copie de GTL.
Même moteur graphique.
Moteur physique, c'est grosso modo idem (ISIMotor 1.5 - 2)

Donc prenez les conclusions :
GTL =~ GTR2 = Race

D'ailleurs vous ne trouvez pas bisarre de pouvoir mettre directement les circuits de GTL dans GTR2 Question

Aussi les caisses de GTR2 dans GTL Question

Et d'autres manips, je n'ai pas tout suivi Wink

Enfin je ne veux pas passez pour un raleur Exclamation

Je ne demande qu'à être étonné Wink

J'émets seulement quelques réserves.

ALDAC · Pilote essayeur Inscrit le: Mar 09, 2006 Messages: 219

Webmaster · Posté le: 01/09/2006 12:15 Sujet du message:

frantic69 · Pilote amateur Inscrit le: Aug 15, 2006 Messages: 84

bonjour Aldac, Bonjour Xav,

Ouais, ce que vous ditent est 100% vrai. Simbin reutilise son moteur pour plusieur projets. Esperons que Race soit un peu plus evolué.

Desolé si j'ai semblé un peu agressif.

Mais que ce soit en mise a jour ou en produit complet, il faut fournir un travail. Donc c'est vrais qu'un race en addon (meme en addon payant a prix reduit) de GTR2 c'est mieux que Race a acheter plein tarif. Mais ce que je voulais dire c'est que meme si race utilise la meme technologie que GTR2, franchement je vais pas me pleindre que nous ayont en ce moment un certain choix et une certaine quantité de soft parceque proportionnelement les vrais simu restent encore vraiment en petit nombre.

Cela dit c'est vrais que simbin a un marketing bien foutu et qui fait saliver.

Xav · Posté le: 01/09/2006 18:46 Sujet du message:

No problemo frantic69, j'ai compris ton point de vue.

En fait, c'est le syndrôme rFactor qui ressurgit.
Avoir un max de catégories dans 1 seul jeu. Wink

Evidemment j'aimerais voir la même chose ici.
Ce ne serait pas l'idéal de lancer 1 jeu et d'avoir les caisses GTL / GTR2 / Race. Very Happy

Je ne sais pas pourquoi mais je sens bien un mod qui va nous le faire Rolling Eyes

Donc plus qu'à attendre Race et importer tout ça dedans Very Happy

fredo75 · Invité

Pour information, sur le site du WTCC, ils annoncent le jeu pour Novembre.

Bien à vous,

Fred

Road_Crusher · Champion Inscrit le: Mar 15, 2006 Messages: 803

Cerrtes, pourquoi ne pas faire un add on dès l'acquisition d'une nouvelle licence? On pourrait aussi prendre le problème à l'envers : une personne qui ne veut strictement pas entendre parler du championnat FIA GT n'a pas envie de débourser 50-60 euros + 30-35 euros pour avoir seulement le championnat WTCC. Il n'y pas assez de temps entre la sortie des 2 jeux pour que le prix de GTR2 diminue avant la sortie de son add on. Et là, un client qui se fout du championnat GT se dit qu'on se fout de sa gueule et qu'on le prend pour une vache à lait.

D'autre part, n'oublions pas que l'on paye une simulation et non pas un jeu auquel on va jouer, que l'on va terminer et ne plus utiliser. Il faut ramener le prix que vous payez au temps que vous passez dessus. Admettons que le jeu vale 60 euros : une sortie avec des amis dans un bar et un resto vous coûtera la même chose, et par conséquent en termes de temps, il ne me paraît pas exagéré de mettre 60 euros pour un jeu auquel certains vont jouer tous les jours 1 ou 2 heures pendant 6 mois ou un an ou plus (soit 0,33 euros/ jour pour 6 mois, moins cher que le ticket de métro déjà sursubventionné).

Autre point : les investissements financiers ET humains pour le développement d'un jeu de cette qualité et aussi exigeant (c'est une simu de la réalité, on ne peut pas laisser certains points au hasard) sont extrèmement élevés. Et n'oublions surtout pas le coût promotionnel qui est peut-être plus élevé que le coût du développement lui-même (je ne suis pas spécialiste du secteur du jeu vidéo, mais il est clair que certaines productions ont eu un budget plus élevé pour leur promo que pour leur développement).

Et n'oublions bien sûr pas le prix de la licence qui doit être assez élevé (je ne vois pas d'autre explication à l'utilisation de vieilles licences pour GTR2 - sûrement le signe de la difficulté à rentabiliser une licence sur un seul jeu). De plus, commercialement parlant, prendre une licence et faire un add on me paraît une mauvaise tactique promotionnelle, ça peut dévaloriser la licence en question puisque la sortie d'un add on ne peut pas faire autant de bruit que la sortie d'une nouveau jeu tout beau tout neuf.

Ce que vous voulez tous (et moi-également) c'est acheter un jeu et télécharger des mods parfaitement réalisés (quitte à payer un peu) comme F1 Challenge l'a été (et sur ce plan là je pense que rFactor ne l'a pas encore égalé mais d'ici 3-4 ans il l'aura dépassé), mais les développeurs ne peuvent pas avoir l'efficacité et n'ont pas les moyens des sociétés organisées dont le seul but est de réaliser ces mods. Au final, sans payer, avec juste des moddeurs, il y aura toujours le risque d'avoir des bugs, des mods incomplets, des attentes interminables de mods avec la diffusion de 2 screenshots tous les 6 mois pendant 4 ans avant la sortie du mod.
A côté, la sortie d'un jeu avec tapage médiatique promettant d'avoir les voitures et les circuits d'une licence précise et avec une équipe de développement qui a fait ses preuves sur des jeux commerciaux, est un véritable gage de qualité : on a le produit tout de suite, c'est sûr que ça marche correctement, pas de manip à faire dans tous les sens, c'est aussi ce service qu'il faut que l'on paye et qu'il faut inclure dans le prix du jeu. D'autre part sortir un jeu avec un tapage médiatique suscite forcément l'intérêt de nouveaux joueurs, ce qui n'est pas du tout gagné avec les add on qui suscitent plutôt l'intérêt des joueurs déjà possesseurs du jeu de base. C'est donc tout au bénéfice du développeur pour son image et sa notoriété, mais tout au bénéfice du joueur également, puisque plus il y a de monde plus la communauté est importante.
D'autre part, pour payer le le jeu complet au prix d'un add on il suffit d'attendre entre 1 et 2 ans pour bénéficier d'un prix bradé (l'attente d'un add on gratuit donc...)

Comme l'a dit ALDAC, avec le WTCC on crée un besoin et une demande et ce n'est pas un mal, moi jamais je n'aurais pensé à m'intéresser au WTCC et peut-être que je m'y mettrais avec Race. Je ne m'intéressais pas aux vieilles caisses des 60's et je me suis mis à GT Legends (après avoir joué à un mod de F1 Challenge!) et maintenant j'adore.

Tout ça pour dire que pour des jeux de cette qualité et demandant autant de travail il me paraît difficile de demander la réalisation de simples add on, alors que les investissements lancés dans ce genre de production sont conséquents et que les apports pour le studio de dév. et pour les joueurs ne sont pas négligeables. Et n'oublions pas également que dans le monde de la vie réelle, l'image que l'on donne est très importante, un studio qui sort des choses nouvelles est un studio qui travaille et qui est donc compétent. Un studio qui se reposerait sur un jeu et des add on finirait forcément pas ternir son image et couler : manque de prise de risques, manque de nouveauté, manque d'audace ; qui parierait sur ce genre d'entreprise? De plus avec un telle stratégie, en sortant un jeu tous les 5 ans par exemple, les équipes s'endorment, sont moins motivées car pas de challenge, deviennent moins compétentes (ou elles partent travailler aillleurs avant que ça arrive), bref, il y a des fortes chances que la sortie suivante soit une véritable déception pour les joueurs et les médias, et là, c'est la fin de la fin (imaginez qu'après GTR Simbin mette 5 ans à sortir quelque chose et que ce soit une daube, vous seriez les 1ers énervés). Mieux vaut sortir 2 jeux par an, avec une déception par ci par là (ce n'est pas encore le cas de Simbin) et conserver sa présence dans la tête du public quelle que soit la génération (1 ou 2 ans suffisent pour qu'un studio disparaisse car les générations de joueurs se renouvellent très vite).

Moi la seule chose que je trouve abusé c'est que pour 60 euros il n'y a pas un véritable manuel imprimé, mais bon tous les éditeurs le font, et on coupe moins d'arbres, c'est bon pour notre Terre mère...

Et d'ailleurs, on ne connaît pas encore le prix de Race donc ne nous énervons pas avant d'avoir plus d'infos...

Fredo75 · Invité

Voilà, juste pour dire que le site off de R.A.C.E a été mis à jour, donc date officielle -> Novembre 2006, une petite vidéo où l'on voit les pilotes WTCC essayer le jeu et un article sur la conférence de presse au Game convention.

bien à vous,

fred

Fredo75 · Invité

J'ai oublié de dire que dans l'article, Simbin insiste sur le fait que les courses annexes au WTCC seront également présentes dans le jeu afin de garantir une diversité au gamer. Plus d'infos plus tard.

fred