Quel angle de rotation pour quel jeu?

Road_Crusher · Champion Inscrit le: Mar 15, 2006 Messages: 791

Salut tous,

Une question que je me pose depuis que j'ai mon volant Driving Force Pro et à laquelle il est vraiment difficile de trouver une réponse est la suivante : quel est l'angle de rotation réel du volant utilisé dans chaque catégorie de véhicule?

En FIA GT, en WTCC, en Catheram (ce serait 792°), en F1, en Champcar, en Super Clio, en Megane Trophy...

Je ne sais même pas si sur GT Legends les volants utilisés tournent à 900°.

Si quelqu'un avait la réponse, ce serait parfait, encore plus d'authenticité ne peut pas faire de mal.

Bono_00 · Posté le: 31/07/2007 13:54 Sujet du message:

En F1 je pense que l'angle ne depasse pas les 270 °.
Pour ce qui est des clio et méganes , ces voitures etant plus proches des véhicules de série les 900° sont possibles.

rueda · Posté le: 31/07/2007 14:20 Sujet du message:

Plus que la rotation du volant, le plus important est la démultiplication de la direction, j'avais fait un petit article la dessus (ici)
Il te faut essayer de retrouver cette valeur pour chaque auto mais en général, on est proche de 12:1 sur les autos de course, quelles quelles soient.

Road_Crusher · Champion Inscrit le: Mar 15, 2006 Messages: 791

Oui j'avais vu ton tutorial fort intéressant d'ailleurs, mais justement avant de me préoccuper du coeff démultiplicateur de la direction j'aimerais avoir un angle de rotation du volant réaliste pour une catégorie donnée, le but étant de changer éventuellement mon type de conduite en fonction de la catégorie. Par exemple depuis que j'ai activé le 900° sur GT Legends, je m'éclate vraiment alors qu'avant en 200° je trouvais les véhicules difficilement contrôlables (les lourds transferts de masse et la direction trop réactive m'empêchait d'avoir un contrôle optimal) ; nul doute que dans la réalité les pilotes n'utilisent pas un volant 200° pour ces véhicules. J'avais un peu ce problème sur Race et je suis passé au 900°, tout allait bien jusqu'à ce que je passe sur Macau, circuit sur lequel il faut une direction réactive dans les petits enchaînements de virages ; je ne pense pas que les vrais pilotes de WTCC se prennent la tête avec un volant à 900°, mais je ne pense pas qu'ils aient besoin d'une direction super réactive avec un volant à 270° car ils perdraient en précision, et à la vitesse où vont ces véhicules, il est tout à fait possioble d'avoir un angle de rotation plus élevé.

Je pense également que les F1 ne doivent pas avoir un angle de rotation plus élevé que 270°, mais peut-être un poil supplémentaire pour se rattrapper en cas de problème de trajectoire dans un virage. Pour les GT au vu de certaines vidéos, même si les pilotes tournent rarement le volant de plus d'un quart de tour, dans les épingles j'ai déjà vu le volant tourner presque à 3/4, ce qui peut effectivement s'avérer utile pour entrer dans une épingle sans avoir à se prendre la tête sur le pincement (au risque de mettre une valeur inadaptée à tous les autres virages du circuit) et sur le dosage de l'accélération pour entrer correctement dedans.

D'ailleurs, une petite vidéo de la 430 sur Spa:
http://fr.youtube.com/watch?v=yh81yJS-_l4

Je viens d'essayer Spa avec une F360 avec le volant à 543° et l'angle de braquage à 23 dans le setup (maxi donc), et la rotation du volant est équivalente à celle vue sur la vidéo.

Mais tout dépend du véhicule, car quand on regarde cette vidéo, même si on voit mal, il semble que le pilote tourne moins son volant que celui de la vidéo précédente :
http://fr.youtube.com/watch?v=G2Rk-9xbHJs&mode=related&search=
Je ne crois pas qu'il fasse plus d'un demi tour complet durant ces 3 tours. L'équivalent de la rotation du volant sous GTR² doit être 500°.

Il semble qu'en GT, le pilote (ou le constructeur) soit assez libre de faire ce qu'il veut (d'autant plus qu'il peut jouer sur l'angle de braquage aussi).

rueda · Posté le: 01/08/2007 00:09 Sujet du message:

Tu fais fausse route en cherchant les angles de rotation du volant, c'est vraiment le rapport de demultiplication qui compte !
Par exemple, si ton volant tourne de 500° et que les roues braquent de 20°, la voiture réagira exactement pareil que si ton volant tourne de 250° et que les roues braquent de 10° ! La seule difference sera que la voiture ne pourra pas prendre les courbes trés serrés (surtout pour maneuvrer car même les épingles ne necessitent pas forcement un rayon de braquage phénoménal).

Par contre, comparer de combien tourne le volant dans la réalité et dans les jeux dans exactement la même courbe comme tu le fais, ça c'est une trés bonne indication (dans la mesure ou le circuit est trés proche de la réalitée) mais le rayon de braquage maxi ne veut rien dire, certaines autos de courses braquent extremement peu non pas pour avoir plus de précision (puisque ça n'influe pas) car les grandes roues dont elles disposent frotterait dans les passages de roues si on ne bridait pas la direction (j'ai un peu ce problème sur mon AX de rallye avec le roues en 15") ou alors car un grand débatement en braquage pénalise la manière dont fonctionne la direction (cas des F1 avec une adaptation obligatoire pour l'épingle du casino a Monaco).

en tout cas, si tu fais des investigations à l'aide de vidéos, donne ici si tu peux les valeurs correspondantes que tu as trouvé (réglage volant et réglage direction dans GTR ou autre), on pourra essayer de faire des stats sur les démultiplication en fonction des types d'auto.

Moi perso, je joue avec mon volant jamais réglé en dessous de 450°.

Road_Crusher · Champion Inscrit le: Mar 15, 2006 Messages: 791

En fait il faut trouver le bon couple rapport de démultiplication / angle de rotation.

Après vision de la vidéo de la 430 sur Spa, j'obtiens un résultat équivalent avec le volant à 543° et une valeur de braquage de 23 (le maxi sous GTR²). Seulement je manque personnellement de réactivité en devant tourner autant le volant (peut-être que le retour de force est trop fort, mais c'est comme ça que j'aime) et ce n'est pas le circuit sur lequel je braque le plus (donc si je suis à la valeur maxi de GTR², forcément je vais avoir encore plus de mal à tourner le volant rapidement sur d'autres circuits).

On peut voir dans la vidéo du mec en Porsche que l'angle de rotation du volant est plus faible et qu'il tourne moins le volant, ça correspond à peut près à un 270° sauf dans l'épingle et la chicane la précédant. J'ai donc essayé de me rapprocher de ce résultat et j'ai mis pour cela un angle de rotation de 500°.

J'ai fait des essais sur Laguna Seca et Albert Park (Melbourne) avec une F550. Sur Laguna j'ai mis la valeur de braquage maxi, 23 (à la base il me semble que c'est la valeur de braquage la plus élevée de tous mes setups) et sur Melbourne j'ai mis 19. Cela me donne l'équivalent de la direction que j'obtenais avec un angle de rotation de 270° mais j'ai une marge supplémentaire pour tourner dans les virages très serrés, ce qui me donne beaucoup plus d'aisance. En effet avec le 270° que j'avais auparavant, dès que je ne prenais pas une trajectoire parfaite, c'était le mini coup de frein + mini accélération, ou la sortie de route, bref, une grosse perte de temps et un gros coup de stress. Là si je sens que j'ai foiré ma trajectoire je peux corriger en tournant plus le volant pour rentrer plus tard dans le virage et corriger mon erreur, ou alors le tourner un peu plus lorsque je suis déjà dans le virage afin de corriger un petit souci de sous-virage. C'est largement plus rassurant de piloter dans ces conditions, surtout lors d'une course d'endurance. D'autre part, ça évite de devoir diminuer de manière trop élevée la valeur du pincement avant juste pour un seul virage. Si sur un circuit on a 10 virages "normaux" et un virage très serré, on peut régler le pincement de manière globale pour les 10 virages et augmenter la valeur du braquage juste pour le virage serré, ça évite de se retrouver avec une caisse qui tourne trop vite dans les 10 virages à cause d'un seul.

Je n'ai pas encore essayé ce réglage sur Spa, mais je pense que je me rapprocherai avec le 500° au volant et la valeur de braquage maximale (23) du type de direction qu'utilise le pilote en Porsche sur Spa dans la vidéo.

Cependant avec ton angle de rotation de 450° et une valeur de braquage légèrement moindre, on doit avoir le même résultat puisque de toutes façons sur une GT on n'a pas le temps de tourner le volant au maximum.

Sinon sur GT Legends je ne me prends pas la tête, j'ai mis 900° et la valeur de braquage maximale pour tous les véhicules pour tous les circuits, ça ne va pas très vite donc j'ai le temps de tourner le volant, et je gagne énormément en précision (et on sent bien le volant revenir lors des sorties de virage, c'est jouissif!). Je ne sais pas cependant si ces 900° sont réalistes.

Et en WTCC? quelqu'un a des vidéos onboard?

Road_Crusher · Champion Inscrit le: Mar 15, 2006 Messages: 791

Un rappel : dans GTR² (et tous mes jeux), la sensibilité de la direction est bien entendu réglée au minimum (0% dans GTR²) pour bénéficier d'une direction totalement linéaire.

rueda · Posté le: 01/08/2007 11:32 Sujet du message:

900° c'est pas énorme, ça ne fait que 2,5tr, la pluspart des voitures de série utilisent plus de 3 tours volants. Pour les voitures de course, je pense qu'on en trouve pas mal qui ont 900° de tour volant au moins et donc, ça me semble réaliste dans GTL.

On trouve quelques caracteristiques sur le net, par exemple, la ford focus WRC, rapport de 12:1 et 1,5 tr de volant, mais c'est pas évident du tout à trouver, dommage !

Quand je dis 450°, c'est vraiment le mini que j'utilise, souvent plus que ça. Mais tu pointes du doigt une des limites de la simu qui n'est pas la même que dans la réalité. En réalité, on va tendre vers un rapport de démultiplication de la direction la plus faible possible pour avoir plus de réactivité mais on est limité par les réactions dans le volant qui deviennent violantes. Dans la simu, on a pas ce problème, et on a tendance à trouver le meilleur compromis précision/réactivité impossible à obtenir en réalité si on ne s'appelle pas Schwarzeneger ! Laughing

Pour la pince, effectivement, il ne faut surtout pas s'en servir pour le braquage de l'auto mais plutot pour son effet dans l'entrée de courbe, la roue exterieure étant celle qui a le plus gros pouvoir directeur à cause des transferts de masse, de la pince augmente l'incisivité du train avant alors que l'ouverture le rends paresseux. Sur une auto de course, on mets generalement de la pince devant et derrière (incisivité à l'avant et stabilité à l'arrière).

Road_Crusher · Champion Inscrit le: Mar 15, 2006 Messages: 791

rueda · Posté le: 01/08/2007 17:09 Sujet du message:

SHLAPEUR · Posté le: 01/08/2007 19:19 Sujet du message:

et nous ont ce régale a vous lire Wink

nico57 · Posté le: 01/08/2007 19:40 Sujet du message:

exactement Very Happy

Dayatch · Posté le: 02/08/2007 10:21 Sujet du message:

c'est vrai que chaque intervention technique de Rueda est un vrai enseignement Cool

rueda · Posté le: 02/08/2007 14:04 Sujet du message:

Des fois je me dis que je parle trop mais c'est la passion qui me fait parler et si ça peut profiter à certains, j'en suis heureux !

Bon c'est bien au moins on est pas tout seuls, y'en a qui suivent ! Very Happy

SHLAPEUR · Posté le: 02/08/2007 16:08 Sujet du message:

RUEDA si des fois le soir tu sai pas quoi faire Wink

passe sur ts pour en parler de vive voie pour affiner tout ces réglages en une seul foi nous t'écouteront avec grand intéret "au grand maitre"

et encors merci @++ continu j'ador Wink

Road_Crusher je t oublie pas non plus merci a toi pour tout ca et pareil que pour RUEDA passe sur ts un soir Exclamation